Postavljanje stolarije 1
Evo još detalja o montaži . Prvo su pregledane ravnine svih zubova klupica. Neki zubovi nisu bili toliko savršeno ravni tako da je bilo potrebno brušenje.Slika br. 1. Za montažu sam pripremio slobodni prostor za ugradnju otvora sa strane po 0,5 cm , a na vrhu 1 cm praznog prostora za ugradnju profila.Nakon brušenja treba dobro otprašiti , a zatim sa nitro-razrjeđivačem (namočen na krpu) počistiti samu plohu oko povišenog zuba praga.
U taj prostor , vidimo na slici br.2 , se postavlja silikon za brtvljenje. Zatim se postavlja PVC okvir profila bez ostakljenih krila.Slika br.6.Prvo se postavlja dojnji dio profila na silikonizirani rub praga. Zub praga skupa sa silikonom ostaje unutar profila tako da imamo dvostruko osiguranje od prodora vlage(zub praga i silikon između vanjske stijenke profila i zuba praga).
Slika br. 3 prikazuje okomito postavljanje i ravnanje pomoću aluminijskog ravnala i libele te drvenih klinova . Normalno ništa ne ide bez gumenog čekića. Provjeravaju se sve ravnine ploha. Kada se uvjerimo u ravnine ploha dolazi do faze postavljanja vijaka za učvršćivanje profila za zid.
Slika br 4. i 5. U našem slučaju su to vijci marke Fischer 10x 132 mm. Na profilima su već tvornički pripremljene rupe na okomicama i horizontalama. Profil se učvršćuje sa po četiri vijka na okomicama i po dva vijka na horizontalama.
NAPOMENA:
Obavezno obratiti pažnju ! Kod pripremnog bušenja rupa u Ytong-u treba uvijek bušiti sa svrdlom manjim za 1-2 mm od širine vijke. To je zbog same mekoće Ytong-a i moja preporuka sa dužim vijcima bar za 20-30 % nego od standardnih mjera za beton i opeku.Preporučujem bušenje rupa u Ytong-u vršiti bez vibro(čekić) efekata.
Kod zavijanja sa el.bušilicom podesiti moment zatezanja za jedan stupanj manje nego za normalno.
U slijedećem postu nastavak montaže.
Pozdrav!
Ja sam trenutno u fazi traženja stolarije. Pitanje je što je najbolje, Salamander, Veka ili nešto treće? Od ponuda koje imam, Veka profili su najskuplji, a Salamander je najjeftiniji. E sad je pitanje da li cijena određuje i kvalitetu.
Zanima me što ćeš imati kao zaštitu od sunca, budući da vidim da nemaš rolete i još nešto: da li imaš kakvu garanciju da ti stolarija neće požutjeti na suncu budući da nemaš rolete? Pitam jer i ja neću imati rolete. Hvala
Bog!
Na pitanje što je najbolje Salamander,Veka ili nešto treće ja sam se odlučio na 1.kvalitetnu izradu i 2. ugradnju. Za mene izbor proizvođača profila je na trećem mjestu. Pred njega sam postavio uvjete zadovoljavanja pasivne gradnje. Mislim da je jako bitna finalna izrada , koju u mom slučaju ima Troha-dill . Oni to odrađuju profesionalno. Jedna od prednosti je da se profili na spojevima spajaju(vare) istovremeno sa preciznim robotskim rukama(na sve četri pozicije) tako da ne dolazi do uzdužnog uvijanja materijala. Kada uradim termo-fasadu od 8-10 cm tada ću postaviti PVC - grilje. Salamander 3D profil je ekstruduran od PVC materijala koji je otporan na UV zrake i promjene boje.
Finalno mislim da je bolje izabrati profil iz gornje grupe sa nekom srednjom cijenom , a onda kvalitetnu finalnu izradu i ugradnju sa garancijom.
Pozdrav!
Bok,
hvala na odgovoru. Molila bih te da mi samo pojasniš kakva sve finalna izrada prozora može biti, nisam ni znala da postoje neke razlike. To si posebno pitao proizvođača, kakva je finalna izrada?
pozdrav Bobe..vidim da je i dalje sve detaljno..svaka čast
Bobe,blog je prva liga..iako se ne slazem da je salamander moja 1 opcija.ali tebi se vjeruje..
Pozdrav ekipi!
Renata , c.ronaldo-dudu 7,
mr.wolf (hvala,trudim se)
Evo odgovora za Renatu . Kada vršim istraživanje određenih situacija i materijala tada se prije dobro pripremim od majstora-prijatelja,putem Web-a,malo stručne literature . Poslije toga kontaktiram izvođača , proizvođača i slušam što mi objašanjavaju . Tada se držim rezervirano ("pravim se lud") da vidim koje su granice u uvjeravanju. Bilo je svega , ali i dosta korektnih komercijalista koji su me nakon malo razgovora prebacivali na svoje stručne službe.
Odgovor za c.ronalda-dudu 7. Kao što sam i prije naveo nije salamander moja prva opcija nego treća , ali u globalu sa trostrukim staklom i renomiranim proizvođačom (Troha-dil) je za mene pravi izbor.
Ja bih otvore usporedio sa automobilom. Otvori se sastoje od profila, stakla , okova i sve to treba kvalitetno sastaviti pa i montirati. Tako i automobil ima motor , ovjes , šasiju , sve to upravlja elektronika i sve to spojiti da dobijete optimalne prefomanse automobila. Sve ima svoje zašto .
Pozdrav !
Bobe koliko je skuplji prozor sa trostrukum staklom u odnosu na običan izo??
Pozdrav mr.wolf!
U prosjeku po ponudama lokalnih izvođača u usporedbi sa ponudom Troha-dil-a 10 - 15 %. , gdje sam dobio prosječan toplinski koeficjent cijeloga otvora sa staklom od 0,67 W/m2.
0,67 wow odlično
ja ću imat dosta staklenih stijena pa taj koeficijent raduje))
bobe jel se radi šta..vidim i Davor se primirio)))
Gdje je zapelo s ovim blogom?!
Htjedoh reći: "...s ovim fantastičnim blogom?!"
:-)))
Bog!
Nisam Vas zaboravio!
Uselili smo na staru 2008. godinu tako da sam bio zaokupljen uređivanjem interijera.
Prije sam energiju trošio na zidanje i pisanje bloga , a sada uređivanje interijera kuće (keramika,parket,laminat,žbuka,gips,bojanje,unutrašnja stolarija,sanitarije, struja,voda ,kanalizacija,namještaj itd...). Ovo navedeno mi strašno oduzima vrijeme i energiju tako da blog šteka.
Primio sam i Vaših mail-ova podrške krećem ili nastavljam gdje sam stao sa blogom.
Pozdrav!
kako bismo ja i supruga u skorijoj budućnosti trebali kupiti plac na području Metkovića i graditi nešto malo kućice, zanima me koliko su te koštali priključci vode i struje.
Pretpostavljam da si se priključio i na vodu i na struju, ako veliš da ste uselili na Staru godinu.
:-)
Pozdrav Igore!
Struju sam platio sa taksom i davanjima za monofazni priključak cca.12500 kn . Voda je cca. 3400 kn.Normalno u cijeni je el.ormarić,monofazno brojilo, uklopni sat i limitator. U cijeni vode je kopanje do priključnog šahta , brojilo i izrada šahta sa poklopcem.
Pozdrav Igore!
Struju sam platio sa taksom i davanjima za monofazni priključak cca.12500 kn . Voda je cca. 3400 kn.Normalno u cijeni je el.ormarić,monofazno brojilo, uklopni sat i limitator. U cijeni vode je kopanje do priključnog šahta , brojilo i izrada šahta sa poklopcem.
imam situaciju da trebam mjenjat prozore, stavljam PVC ali i treba obzidavat, jel je preporučljivo da se isti dan ugrađuju prozori kao i obzidavanje( ispod i desno od prozora opekom 25/12/6,5)
opekom opekom
Evo stigla stolarija
Napokon sam se usudio pronaći malo vremena da napišem post. Ne želim se opravdavati jer bi nam to uzelo puno prostora za pisanje korisnijih stvari o samogradnji kuće.
U prethodnom postu sam se osvrnuo na pripremu kamenih klupčica za postavljanje vanjskih otvora (stolarije). U ovom postu ću malo teoretizirati i analizirati prikupljene ponude od proizvođača otvora.
Prvo sam se odlučio za PVC - stolariju kao najpraktičnije rješenje ispred drvene ili aluminijske stolarije. Možda to sada malo zvuči čudno , ali kod odlučivanja o profilu stolarije tražio sam optimalno riješenje koje bi mi moglo kvalitetno nositi trostruko staklo (4+14+4+14+4). Tako da sam prioritet dao što kvalitetnijoj izvedbi trostrukog stakla sa dva low-e premaza i dva punjenja argonom. Gledao sam logično. Omjer površine stakla prema površini PVC profila preko kojeg imamo gubitke mi daje za pravo za moju prijašnju tezu.
Zamislite kada bi toplina bila vidljiva? Koliko bismo energije uštedjeli? Čovjek kao biće ima malo pregruba osjetila koja su pregruba i podložna navikama. O nevidljivim ali financijski vrlo osjetnim toplinskim gubicima u zidu neću danas pisati nego o još većim gutačima novca , o pravim zidnim rupama , a to su prozori. Prosječna kuća sagrađena prije dvadesetak godina gubi kroz prozore 30-40 % energije. Zimi se ta energija troši kroz ogrijev , a ljeti je to struja potrošena za rashlađivanje.Dobar prozor donosi uštede iz dana u dan , iz mjeseca u mjesec , a uloženo se vraća za 2-3 godine.
Prozori mogu gubiti ili zadržavati toplinu na četiri načina. (vodljivošću,isijavanjem,konvekcijom i propuštanjem zraka). Prolaz topline kroz zatvoreni prozor izražava se koeficjentom U (k) što je proporcionalno-suprotno vrijednosti otporu topline R. Tako R=2 označava U-vrijednost od 1/2 ili 0,5. Za razliku od R-vrijednosti koje su povoljnije kad su veće, manji U-koeficijent (donedavno k-faktor) označuje bolja izolacijska svojstva. Toplinska vodljivost je jedna fizikalna osobina svih materijala , krutih , tekućih i plinovitih.Dobru toplinsku vodljivost imaju loši toplinski izolatori i obrnuto. Od ukupnog elektromagnetskog zračenja koje nam stiže sa Sunca , naše oko vidi samo jedan manji dio (tzv. vidljivi spektar boja od ljubičaste do crvene), dok kraće (ultraljubičaste) i duže (infracrvene) ne vidimo. U tom nevidljivom području se krije poprilično više energije isijavanja nego u vidljivom spektru boja.Dodirnete li dlanom vruć radijator odmah ćete osjetiti na vlastitoj koži kako metal provodi toplinu zagrijane vode. Na isti način prolazi toplina i kroz prozorsko staklo , no te su toplinske razlike manje i teže ih zapažamo. Kako je staklo ipak bolji toplinski izolator od metala , trostruko ostakljenje smanjuje toplinske gubitke , a prozor ima manji U-koeficjent. Ako je prostor između stakala ispunjen nekim plinom niske tolinske vodljivosti, npr.argonom, cijela će prozorska površina propuštati vrlo malo topline. Kad su stakla međusobno sastavljena nekim izolirajućim okvirom , a u krilu i doprozorniku nema toplinskih mostova, gubici će biti još manji. Energetski je povoljniji prozor kod kojega i staklo i okvirna konstrukcija otežavaju prolaz toline. Konvekcijski gubici (ili dobici) topline nastaju strujanjem toplog ili hladnog zraka preko prozorske površine. Zimi se zrak u zagrijanoj prostoriji hladi na prozorskom staklu , zgušnjava i spušta prema podu. Pritom za njim odozgo dotječe mnogo topliji zrak , zauzima mjesto ohlađenoga i hladeći se tone za njim prema podu. Tako se uspostavlja trajno kruženje zraka u prostoriji , od prozora prema stražnjem dijelu sobe, što pri tankom ostakljenju osjećamo kao neugodan propuh iznad poda. Konvekcijske gubitke možete smanjiti (usporiti) samo na jedan način , podizanjem temperature unutrašnje površine prozora , a to se postiže boljim izolacijskim osobinama cijele konstrukcije. Isijavanje je pojava u kojoj toplinsko zračenje veće valne duljine (infracrveno) prelazi sa toplijeg na hladniji predmet. Svi noviji prozori imaju stakla sa dodatnim zaštitinim slojem premazom koje zaustavlja te nevidljive zrake. Nažalost , naši napori da takvim sredstvima zadržimo toplinu zagrijane sobe noću ili po oblačnom vremenu smanjuju mogućnost da suncem obasjan prozor iskoristimo za hvatanje sunčeve topline koje preko sekundarnog zračenja od poda ,namještaja i zidova poboljšava toplinske efekte prostorije.Naparivanjem tankih zaštitnih slojeva na staklo ili pak naljepljivanjem specijalnih zaštinih folija nam nude mogućnost da ljeti spriječimo prerijavanje ,a zimi zarobimo što više topline.
Od ukupno isijane sunčeve energije , u obliku svjetlosnog zračenja svih valnih duljina , naše oko vidi manje od polovice. Svjetlost veće valne duljine čini crveni dio spektra , a nevidljivi dio tog zračenja spada u infracrveno područje u kojem zračenje osjećamo kao toplinu. Svjetlost kraće valne duljine čini plavi i ljubičasti dio vidljivog spektra , dok još kraće valne duljine, nevidljive oku , ima ultraljubičasti dio spektra (UV) koji izbljeđuje boje , razara mnoge materijale i oštećuje kožu. Iz gore navedenog se zaključuje da u hladnom podneblju se isplati postavljati prozore sa staklima koja propuštaju većinu vidljivog i infracrvenog svjetla , a zaustavljaju ultraljubičasto. U pretežno toplom podneblju povoljnija su stakla koja propuštaju samo vidljivo svjetlo dok infracrveno i ultraljubičasto reflektiraju.
Toliko o teoriji za ovaj prvi dio posta o postavljanju PVC stolarije.
Prvo sam preko interneta malo istraživao 2-3 mjeseca koje bi PVC profile , stakla i proizvođače uklopio u svoju viziju. U uži izbor sam izabrao 11 proizvođača u Hrvatskoj i jednog iz Slovenije(M-sora). Prema svima sam uputio upit za ponudu prema mojim specifikacijama otvora i željama za kvalitetnim PVC profilom i trostrukim staklom sa tri funkcionalne brtve. Većina proizvođača su bili profesionalni , a neki su bili dosta nemarni . Odlučio sam da ne navodim imena proizvođača i iznose njihovih ponuda na postu zbog njihovih prava.
Navesti ću samo ime tvornice prozora i vrata TROHA-DIL za koju smatram da su na najboljem putu da budu renomirana tvornica na područjima i širem od Lijepe naše. Njihova ponuda sa sastojala od : PVC profila - 3D Profil Salamnder (5-komorni) , okov - Winkhaus,schuring, staklo -Low-e+14+Low-e+14+Flot (1,2) , tri funkcionalne brtve. U roku od 24 sata su mi odgovorili na moj upit preko svog zastupnika u regiji ili županiji . U roku 24 sata sam imao njihovu predponudu na mail-u . Njihov izlazak na teren sa prijedlozima o izvedbi i mjerenjem . Postupak od odluke do montaže nije duži od 14 dana.Tko želi provjeriti neka pogleda web www.troha-dil.hr . Ja osbono sam surađivao sa njihovim zastupnikom za Dubrovačko-neretvansku županiju tvrtkom Liberan d.o.o. gospodinom Slobodanom Pavlovićem.
Na slikama možete vidjeti detalje pročelja prije i poslije montaže. U slijedećem postu ću objasniti sve bitne detalje oko montaže PVC - stolarije na YTONG otvore.
e konačno post )))).pozdrav Bobe
Pozdrav Bobe! Evo čisto da ti se javim i da potvrdim tvoje pozitivne komentare vezane uz Troha-Dil. I ja sam imao sličnih pozitivnih iskustava kada sam tražio ponudu od njih. Odgovorili su brzo i profesinonalo, bio sam na razgovoru u njihovoj poslovnici u Sisku gdje mi je mladi dečko objasnio sve cake i fore oko PVC stolarije, 3D Salamander profili izgledaju odlično i na kraju su mi oni ostali u najužem krugu za odabir proizvođača stolarije. Razlog zbog kojeg ih nisam odabrao je isključivo zbog montera jer sam na forumu.hr vidio dosta loših iskustava koje su ljudi imali sa monterima (ne od Troha-Dila, već općenito). Monteri su obično kooperanti i znaju posao odraditi ofrlje i šlampavo pa uzalud netko radi dobru stolariju po optimalnoj cijeni ako je zadnja karika u lancu zezne kod montaže. Prijatelj mi je montirao stolariju za firmu za koju su sam se na kraju odlučio i to mi je bio jedan od bitnijih faktor koji je prevagnuo. Troha-Dil mislim da ima svoje montere i to je donekle jamstvo da će dobro odraditi posao. Pozdrav i čujemo se!
Priprema i postavljanje kamenih klupica na otvorima
Nakon dugog i napornog istraživanja sa prikupljanjem ponuda došao je i taj dan. Dan otvora na kući. O tome ću u slijedećem postu. U ovom postu ću Vam pokušati objasniti pripremu i postavljanje klupica za otvore. Prvo sam prema se odlučio za otvore , a zatim sa majstorima samu pripremu za ugradnju. U tu pripremu ulazi i priprema klupica te bočnih stranica otvora. Odlučio sam se za verziju kamenih klupica od Visočanskog kamena. Razmišljao sam o aluminijskim klupicama ali mi se nisu uklapale estetski na otvorima obiteljske kuće. Prilikom uzimanja točnih mjera za otvore morali smo odrediti i visinske točke za podove prizemlja i na katu. To smo uradili sa "šlauf-vagom" (prozirna plastična cijev napunjena vodom) sa kojom smo odredili visinske točke na svim unutarnjim i vanjskim vratima. Te točke su nam potrebne za precizno određivanje visine pragova i izravnavajućih slojeva. Za otvore smo predvidjeli 1,5 cm za ugradnju ukupno gore i dole te po 1 cm sa strana. Kamene klupice su debljine 3 cm i širine od 25 cm. Sa gornje strane je napravljen zub visine 0,5 cm i širine 2 cm koji ima funkciju da kod postavljanja otvora u donjoj zoni do njega naliježe profil , a druga funkcija da spriječi mogući prodor vode ispod profila. Na donjem dijelu klupice na udaljenosti 2 cm od ruba napravljen je mali okapni kanal da se kapljice vode ne podlijevaju ispod klupice.
Problem koji sam zamijetio tek kod postavljenih otvora pri izradi kamene klupčice je u bočnim stranicama. Kod aluminijskih klupica imate i sa strane napravljen jedan mali zub tako da voda i bočno ne klizi preko klupice . Ako ste primijetili u donjim kutevima otvora , a naročito prozora na fasadama se primijete tamni vodeni mikro kanali koji malo pomalo prodiru u ispod vanjske fasadne košuljice. Zato preporučujem kod izrade kamene klupice da Vam kameno-klesar pored osnovnog zuba debljine 2 cm napravi u njegovu nastavku i bočne zubove debljine i visine od cca. 0,5 cm. Kada budete izvodili vanjsku žbuku ili prije dodatnu toplinsku izolaciju planirajte da Vam žbuka prijeđe preko tih bočnih zubova(da oni ostanu ugrađeni unutar žbuke).
Normalno klupice se postavljaju sa laganim padom prema vani. Kosinu odredite sami , ali vodite računa o visini unutarnje crte klupice i vanjske poradi postavljanja visina drugih elemenata poda . Na prvoj i drugoj slici se vidi priprema i gotovi betonski prag vrata na koji će doći klupica. Smjesa od koje smo betonirali pragove je od cementa i 0-4 granulacije od riječkog žala. U tu smo smjesu ubacili i "hidrobet" da bi dobili određenu razinu vodootpornosti. Gornju plohu nismo previše gladili , pa nam je ostala malo grublja. Kamenu klupicu smo postavljali na YTONG - tankoslojni mort debljine 1-2 mm (slika 3). Kao dodatnu toplinsku izolaciju (bez termo-mosta) sa unutarnje strane smo zalijepili stiropor debljine 2 cm (slika 4). Sve klupice smo na fasadi izvukli za 12 cm preko okomite linije zida (slika 6). To smo uradili poradi debljine toplinske izolacije i završne žbuke od 8-9 cm.
Na bočnim stranicama zidova smo morali zapuniti đžepove i utore od YTONG blokova (slika 5). To smo izveli sa smjesom YTONG tankoslojnog morta i prašine od YTONG blokova koja se dobiva pilanjem.Omjer je 3:1 . Nešto smo poslije poravnali i sa YTONG strugačem.
idemo dalje..eto toplo pa se nadam da će radovi ić u višu brzinu)))
sve je super gazda
Kad će bit post o "mini vibratoru"? Zanima me ukratko kako to sam izvesti za po doma. :) ... hvala
Pozdrav, imam pitanje u vezi knaufa umjesto žbukanja. kako ste se za to odlučili, navodno je s knaufom dosta skuplje nego sa žbukanjem. koje su prednosti? Hvala na odgovoru
knauf može odradit sam koliko ga ja poznam..
Pozdrav mr.wolf-u i anonimnom. Što se tiče kanufa mr.wolf je uglavnom odgovorio na pitanje. O cijeni kvadrata kanufa i žbuke ću se osvrnuti na jednom od slijedećih postova. Za "mini vibrator" isto tako ću nastojati biti brz.
Trenutno sam na struji ,ali i ujedno na kablaži sustava pametne kuće pa mi to oduzima previše vremena da bih napisao koji post. Do kraja tjedan ću napisati.
|
|
|
